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Thema: Umbau Lautsprecher vorne und hinten + unsichtbaren Subwoofer

  1. #41  ↑↑
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    Standard AW: Umbau Lautsprecher vorne und hinten + unsichtbaren Subwoofer

    Hallo Helge,

    ich bin auch gerade dabei, meinen Zafira Tourer musikalisch etwas aufzurüsten.
    Für den Tieftonbereich habe ich mich für einen ETON Move M12-400A Aktiv Subwoofer entschieden.
    Gespeist über 16mm. Kabel, und Highleveleingänge.
    Hat den Vorteil, dass ich durch abklemmen von 2 Kompaktsteckern den Sub einfach komplett rausnehmen kann.
    Ich wollte keinen großen Einbau mehr haben. Hatte in meinem Astra J einen Monoblock mit einem ETON Force 10-800 br drin.
    Der Monoblock hat mir den ganzen Stauraum unter dem Kofferraumboden genommen, und der Sub war relativ schwer, um ihn einfach mal so raus zu heben.
    LS Kabel die man wieder gegen Kurzschluss sichern musste, bis der Sub wieder drin ist, usw.
    Der Move ist wirklich ein genialer Vertreter, hat mich sehr überzeugt.
    Er hat einen Pegelregler, den ich nach vorne in die kleine Klappe links neben dem Lenkrad verbaut habe.
    Automatisches ein- und ausschalten über die Highleveleingänge.
    Momentan Liebäugele ich auch mit dem ETON POW 172 für vorne.
    Hinten würde ich mir ggf. ETON Koaxiallautsprecher 165mm. einbauen. Muss aber nochmal mit dem Entwickler von ETON telefonieren, ob hier der Wirkungsgrad ähnlich des POW´s ist.
    Möchte nämlich die Türsysteme über die originale Headunit betreiben.
    Wie möchtest Du denn die Hochtöner im Armaturenbrett anschliesen? Beiklemmen mit Quetschverbindern, Stecker anfertigen um System später wieder auf original zurück bauen zu können,
    oder kappen und die anderen HT einlöten?

    Grüße

    Andreas

  2. #42  ↑↑
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    Standard AW: Umbau Lautsprecher vorne und hinten + unsichtbaren Subwoofer Themenstarter

    Zitat Zitat von OmegaBenni Beitrag anzeigen
    Ich drücke die Daumen und wünsche viel Spaß.
    Ich hätte dafür wohl zu Audiosystem gegriffen, da Gibt's sehr geniale 20er Sub's mit unglaublichem Tiefgang.
    Ein wichtiger Punkt wird auch sein das Seitenteil nach dem Umbau gut zu dämmen sonst klappert es sich nen Wolf.
    Grüße benni
    Danke, danke. Hoffe Wetter spielt bald mit und meine Zeit.
    Bei den Audiosystem scheitert (glaub ich) es schon an der Impedanz. (nehme erstmal 1 Ohm).
    Dämmen nach Notwendigkeit.
    Erstmal nur das Gehäuse und Blech von innen (nehm dazu Alubutyl und Bitumenschwerfolie darüber etwas Malerfilz und zu guter letzt etwas Dämmwolle und eine Abkopplung vom Blech mit Armaflex. ) das sollte passen.
    Gruß
    Helge

  3. #43  ↑↑
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    Standard AW: Umbau Lautsprecher vorne und hinten + unsichtbaren Subwoofer Themenstarter

    Zitat Zitat von firefighter73 Beitrag anzeigen
    Hallo Helge,
    ich bin auch gerade dabei, meinen Zafira Tourer musikalisch etwas aufzurüsten.
    Für den Tieftonbereich habe ich mich für einen ETON Move M12-400A Aktiv Subwoofer entschieden.
    Gespeist über 16mm. Kabel, und Highleveleingänge.
    Coool. Ein Mitstreiter. Herzlich willkommen zum Bau-Tread
    Der Move wird sicherlich ein guter Vertreter seiner Klasse sein, für den Kurs vor allem. (... achte auf die kleinen Stromanschlüsse)
    Da ich eben den Platz nicht verschenken möchte wandert bei mir ja alles hinter die Verkleidung.
    Hast du das 16mm² schon gezogen ? Falls ja wo lang, gibt zwar meine Anleitung hier, aber vielleicht geht´s ja einfacher bei dicken Kabeln...

    Zitat Zitat von firefighter73 Beitrag anzeigen
    Momentan Liebäugele ich auch mit dem ETON POW 172 für vorne.
    Hinten würde ich mir ggf. ETON Koaxiallautsprecher 165mm. einbauen. Muss aber nochmal mit dem Entwickler von ETON telefonieren, ob hier der Wirkungsgrad ähnlich des POW´s ist
    Das POW ist ein sehr gutes System für den Preis. Da Du ja keinen Amp fürs FS und RS nutzen möchtest sondern das Radio, brauchst Du nicht groß telefonieren.
    Wenn Du vorne und hinten ungefähr gleich laut haben willst keine Chance.
    Außer Du regelst übers Radio, damit würdest Du aber dem Pow vorne viel Leistung vorenthalten.
    Auch wäre die Anbindung des Subs über High-Level nicht mehr optimal.

    Das Pow hat ca. 91 dB 1W/1m bei 3 Ohm und das Coax hat nichtmal 87dB (glaube bei 4 Ohm).
    Wenn Du es nur als Ergänzung für die Leute auf Reihe 2 haben möchtest, dann reicht es sicherlich.
    Wenn Du aber für Dich als Fahrer den Spot leicht vorne aber den Rundumklang gleichmäßig haben möchtest müßtest Du vorne und hinten das POW verbauen und mit der Höhe des Hochtöners hinten etwas probieren wo ideal ist.

    Zitat Zitat von firefighter73 Beitrag anzeigen
    Möchte nämlich die Türsysteme über die originale Headunit betreiben.
    Wie möchtest Du denn die Hochtöner im Armaturenbrett anschliesen? Beiklemmen mit Quetschverbindern, Stecker anfertigen um System später wieder auf original zurück bauen zu können,
    oder kappen und die anderen HT einlöten?
    Ich werde mir wieder Adapter bauen, bzw. Stecker um die originalen nicht zu zerstören.
    Geht ja schnell. Hatte ich im B auch gemacht. Und falls mal was kaputt ist oder ersetzt wird geht es einfacher.
    Auch werde ich bei Verkauf in... ? 1-10 Jahren ? nicht die Eton drin lassen.


    Gruß
    Helge




    Nachtrag... lol. hast Du einen Bee ?
    Dann passt auch das 16,5 system hinten eh nicht.
    Geändert von Helge (27.03.2016 um 22:25 Uhr)

  4. #44  ↑↑
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    Standard AW: Umbau Lautsprecher vorne und hinten + unsichtbaren Subwoofer

    Ich habe einen Zafira Tourer. Hinten passen auch 16,5 cm.

    Hast Du Dir mal die Anschlüsse der originale HT angesehen?
    Ich hatte sie vorhind draußen, leider habe ich vergessen Bilder zu machen.
    Die Steckverbindungen haben Durchmesser wie die kleinen Kabel von Modelleisenbahnen, oder Klingelleitungen.
    Im meinem Zafira B und Vectra C waren die Anschlüsse der HT ganz anders.
    Hier konnte man kleine Quetschverbinder nutzen, beim Zafira Tourer nicht mehr.
    Bin mal gespannt, ob Du einen Adapter hinbekommst.
    Ich dachte mir, ein Modelleisenbahn- oder Klingeldraht, der vom Durchmesser in den Stecker passt, auf die Kabel der HT zu löten,
    und dann in den Stecker zu stecken.

    Ich muss gestehen, ich habe mir die 16mm² Leitung von einem Einbauer hier im Ort einbauen lassen.
    Kann also nichts über den Verlauf vom Motorraum in den Innenraum sagen.

    POW 172 vorne wären Interessant wegen des genialen Wirkungsgrades.
    Hinten sollen nur die Hochtöne etwas für die Passagiere hinten aufgebessert werden.
    Möchte hinten auch nur Koax einbauen.

    Wie gestaltest Du denn die Adapterringe in Zafira Tourer?
    Habe die LS in den hinteren Türen gesehen, sind ganz einfache Papp- Cone Lautsprecher,
    mit einen sehr tiefen Ring und einer neuartigen Befestigung am Türblech.
    Nimmst Du fertige Kunststofflösungen, oder baust Du Dir was eigenes?

    Grüße
    Andreas
    Geändert von firefighter73 (28.03.2016 um 00:09 Uhr)

  5. #45  ↑↑
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    Standard AW: Umbau Lautsprecher vorne und hinten + unsichtbaren Subwoofer Themenstarter

    Zitat Zitat von firefighter73 Beitrag anzeigen
    Ich habe einen Zafira Tourer. Hinten passen auch 16,5 cm.
    Hast Du Dir mal die Anschlüsse der originale HT angesehen?
    Die Steckverbindungen haben Durchmesser wie die kleinen Kabel von Modelleisenbahnen, oder Telefonleitungen.
    Im meinem Zafira B und Vectra C waren die Anschlüsse der HT ganz anders.
    Hier konnte man kleine Quetschverbinder nutzen, beim Zafira Tourer nicht mehr.
    Grüße
    Andreas
    Hm, hier steht das Du einen Zafira B Z18 fährst. Vielleicht aktualisierst Du mal Dein Profil.

    ... siehe Beitrag *22 Bilder der HT ja, hatte sie draußen. Da seh ich keine Probleme, zur Not ne Wago drauf und fertig.

  6. #46  ↑↑
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    Standard AW: Umbau Lautsprecher vorne und hinten + unsichtbaren Subwoofer Themenstarter

    Hallo nochmal.
    Oh, Dein Beitrag sah eben anders aus.
    Also das Pow 172 hatte ich ja mit dem Pow 130 im Cee am Werksradio. Das war fast immer ausreichend laut.

    Falls das Wetter passt und ich alles nötige da habe, baue ich morgen mal Adapter. Falls nicht kommen wie gesagt einfach Wagos drauf. Ist ja dann "fast" noch original. lol

    Und das 16mm²... guck mal bitte ob es hinter Deiner Kupplung rauskommt. Wäre hilfreich für andere Leute die es noch vor sich haben hier.

    Die Adapter in den Türen habe ich mir aus Plastik mitbestellt, werde diese aber entweder komplett verstärker und nach Einbau noch mit Alubutyl bekleben oder aber neue aus MDF bauen.

    Gruß
    Helge

  7. #47  ↑↑
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    Standard AW: Umbau Lautsprecher vorne und hinten + unsichtbaren Subwoofer

    Hey,

    habe mein Profil aktualisiert.
    War noch mein Alter B drin, sorry.

    Habe mich heute bei 2 verschiedenen FOH´s erkundigt, was die Hochtonabdeckungen auf dem Armaturenbrett kosten.
    Mich hat bald der Schlag getroffen, 34 Euro inkl. Mwst, ohne Prozente PRO STÜCK.

    Wollte eigentlich zwei bestellen, um die anderen HT sauber einzubauen.
    Jetzt werde ich mir etwas anderes einfallen lassen.

    Im Bereich des Kupplungpedal´s werde ich morgen nachsehen, wenn es hell ist.
    Werde berichten.

    Grüße
    Andreas

  8. #48  ↑↑
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    Standard AW: Umbau Lautsprecher vorne und hinten + unsichtbaren Subwoofer Themenstarter

    Und, nach dem 16er Kabel geguckt ? und wo geht es denn im Motorraum bei Dir lang ?

    Ich habe noch nicht weiter nach dem Hochtöner geguckt da ich an anderer Stelle weitergemacht habe heute.
    Mache mir aber keine Sorgen das es nicht geht, hatte ihn ja schonmal auf.

    Ich habe heute mal das hier gemacht:


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    Schaltbare Sicherung für den Amp verbaut und "safe" gemacht.
    Außerdem Ösen angecrimpt. Leider nicht mehr geschafft heute, da mir ne Sicherung geflogen ist und ich sie nicht gefunden habe. lol
    Auch ist der Platz im Motorraum echt sowas von bescheiden.

    Nachtrag:
    Mein Amp kam auch heute an und ist .... ... kaum zu glauben: gebraucht !
    Da hat ein Verkäufer von Ama... mir echt nen gebrauchten geschickt obwohl ich neu gekauft habe.
    Daher geht er zurück und ich konnte ihn nicht einbauen.
    Leider.

    Gruß
    Helge
    Geändert von Helge (31.03.2016 um 00:50 Uhr)

  9. #49  ↑↑
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    Zitat Zitat von firefighter73 Beitrag anzeigen
    Wollte eigentlich zwei bestellen, ...
    Jetzt werde ich mir etwas anderes einfallen lassen.
    Ging mir ähnlich, die Abdeckung hinten kostet über 40 Euro. Die kleine am Fenster. lol.
    Versuche auch ne Alternative zu finden.

  10. #50  ↑↑
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    Moin,

    also, das 16mm² Kabel geht von der Batterie über eine Sicherung (kein Automat) im Bereich des Kühlwasserbehälters mittig hinten dran, und verschwindet dort. Mehr sieht man nicht.
    Habe bei dem Einbauer von mir nachgefragt.
    Er hat den Kühlwasserbehälter ausgehängt und zur Seite geschoben. Mit einem Draht und 4 Händen haben sie dann zu zweit das Kabel im Bereich der Gummilippe des Kabelstranges vom Motorraum
    durch die Spritzwand in den Innenraum gezogen.
    Er sagte mir, dass es eine ziemliche Fummelei war, und er es alleine nicht hinbekommen hätte.
    Von dort aus dann über die Seitenwand, entlang oberhalb des Schwellers im Kabelschacht nach hinten. Dies wohl dann ohne Probleme.
    Hinten unter der Verkleidung der zweiten Sitzreihe wäre auch viel Platz gewesen.

    Thema Hochtöner:

    Habe mir vorne Aufbauhochtöner der Firma FOCAL eingebaut. Kabel habe ich zwischen der Lautsprecherabdeckung und der Seitenverkleidung nach oben gezogen.
    Die Aufbauhochtöner habe ich durch die Löcher der Lautsprecherabdeckung mit Drahtkabel 0,50mm² doppelt festgemacht.
    Sie klingen wesentlich besser als die Originalen, und haben auch einen höheren Wirkungsgrad.
    Ganz anderer Klang, alleine schon, da sie in Richtung der Sitze strahlen.
    Somit Geld für die Abdeckungen gespart :-)

    FOCAL TIS
    Frequenzgang: 5.5 kHz - 20 kHz
    Nennimpedanz: 4 Ohm
    Empfindlichkeit 2.83V/1m: 94 dB
    Nennbelastbarkeit: 15 Wrms
    Kalotte: inverse Aluminium-Membran
    Frequenzweiche: 6dB/Oct.

    Überlege momentan noch, ob ich mir die gleichen nochmal kaufe, und hinten verbaue.

    Grüße
    Andreas

  11. #51  ↑↑
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    Zitat Zitat von firefighter73 Beitrag anzeigen
    Moin,
    also, das 16mm² Kabel geht von der Batterie über eine Sicherung (kein Automat) im Bereich des Kühlwasserbehälters mittig hinten dran, und verschwindet dort. Mehr sieht man nicht.
    Habe bei dem Einbauer von mir nachgefragt.
    Er hat den Kühlwasserbehälter ausgehängt und zur Seite geschoben. Mit einem Draht und 4 Händen haben sie dann zu zweit das Kabel im Bereich der Gummilippe des Kabelstranges vom Motorraum
    durch die Spritzwand in den Innenraum gezogen.
    Er sagte mir, dass es eine ziemliche Fummelei war, und er es alleine nicht hinbekommen hätte.
    Von dort aus dann über die Seitenwand, entlang oberhalb des Schwellers im Kabelschacht nach hinten. Dies wohl dann ohne Probleme.
    Hinten unter der Verkleidung der zweiten Sitzreihe wäre auch viel Platz gewesen.
    zu zweit . Also ist meine Anleitung wahrscheinlich nicht so falsch
    Aber danke für die Infos.

    Zitat Zitat von firefighter73 Beitrag anzeigen
    Thema Hochtöner:
    Habe mir vorne Aufbauhochtöner der Firma FOCAL eingebaut. Kabel habe ich zwischen der Lautsprecherabdeckung und der Seitenverkleidung nach oben gezogen.
    Die Aufbauhochtöner habe ich durch die Löcher der Lautsprecherabdeckung mit Drahtkabel 0,50mm² doppelt festgemacht.
    Sie klingen wesentlich besser als die Originalen, und haben auch einen höheren Wirkungsgrad.
    Ganz anderer Klang, alleine schon, da sie in Richtung der Sitze strahlen.
    Somit Geld für die Abdeckungen gespart :-)
    FOCAL TIS
    Kenne die Focal nicht, aber da ich mit den Eton sehr gute Erfahrungen gemacht habe werde ich sie wieder unsichtbar verbauen.
    Hast Du die Bässe in den Türen auch getauscht ? Klingt fast nicht so
    Ich würde hinten auch welche verbauen, schon wegen der Symmetrie.

    Gruß
    Helge

  12. #52  ↑↑
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    So, wollte eigentlich heute mal das Subwoofergehäuse angehen.
    Aber auch hier hat Opel mir wieder einen Strich durch die Rechnung gemacht...
    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	20160401_191346.jpg 
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ID:	43626 wie man sieht sind hinter dem Dämmzeug lustig Kabel verlegt und auf Masse... ätz

    Habe also meinen Seitenschneider gezückt und zawupp alles was störte abgeschnitten. lol
    Dann habe ich die Kabel umgelegt und mir einen neuen schöneren Massepunkt gesucht, alles verlängert und wieder verbunden.
    Leider ging die wenige Zeit die ich heute hatte dafür drauf.
    Außerdem habe ich noch den High-Level Abgriff von der rechten Seite gemacht...
    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	20160401_185112.jpg 
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ID:	43627 komische Farben hat Opel sich da ausgesucht (oder hab ich die falschen genommen ? )

    Und dann habe ich alle Kabel von der rechten Ecke hinten wieder zurück in die linke Ecke gezogen, da leider rechts kein Platz ist. Ich werde mit den geplanten 24 Liter evt. etwas hoch gegriffen haben, da die Karre überall verbaut ist.
    Aber so sieht es jetzt aus und ich hoffe morgen weiter zu kommen.
    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

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ID:	43628 Kabel weg, Platz geschaffen

    Hoffe Da muß nie einer dran so lange ich noch Garantie habe vermutlich sehen die das alle Kabel weg sind.

    Gruß
    Helge
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    Warum hast du Kabel den da weg gemacht? Da muss doch nie im Leben einer dran. Selbst wenn das Gehäuse wird ja höchstens verschraubt und man kann es dann schnell ausbauen.

  14. #54  ↑↑
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ID:	43627 komische Farben hat Opel sich da ausgesucht (oder hab ich die falschen genommen ? )


    Wenn Deine Lautsprecher beim Öffnen der Türen, oder beim heben oder senken der Fenster komische Geräusche machen, dann waren es die falschen


    EDIT:
    Antwort auf eigenen Beitrag um 09:29 Uhr / Vorhergehender Beitrag um 09:28 Uhr


    Die Mittel- Tieftöner habe ich original gelassen.

  15. #55  ↑↑
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    Zitat Zitat von Beatmaster86 Beitrag anzeigen
    Warum hast du Kabel den da weg gemacht? Da muss doch nie im Leben einer dran. Selbst wenn das Gehäuse wird ja höchstens verschraubt und man kann es dann schnell ausbauen.
    Na weil ich auf 24 Liter kommen wollte und den DD 508 - 8" Sub im Bassreflex wollte. War aber Wunschdenken. Heute habe ich 6 ! Stunden versucht auf 24 Liter zu kommen. Geht nicht. Der Tourer ist so zugebaut das ich jetzt bei 15,6 Liter netto bin und damit ist auch das Maximum erreicht. Bin noch nicht fertig und evt. kommen noch 1-2 Liter bei, aber mehr nicht. Und ausbauen, wozu ? Das Gehäuse wird was für die Ewigkeit und kann fest drin bleiben. Ist ja unsichtbar später

    Hier mal ein erster Eindruck ohne fest und schön, nur grob dran. Bei 1cm mehr egal wo passt die Blende nicht mehr. lol
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    Das Gehäuse ist nur vorne Holz und die Rückwand ist original Blech der Karosse. Wird mit Bitumen und Alubutyl abgedichtet, da stören die Kabel. Wie gesagt, wollte jeden cm haben. Aber Pustekuchen... ca. 16 Liter netto dann Ende, pah

    Kann fast nicht glauben das das original Gehäuse 10 Liter haben soll ....

    meine Nachbarn mögen mich auch wieder ein wenig mehr

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    Geändert von Helge (02.04.2016 um 23:24 Uhr)

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    Zitat Zitat von firefighter73 Beitrag anzeigen
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    Wenn Deine Lautsprecher beim Öffnen der Türen, oder beim heben oder senken der Fenster komische Geräusche machen, dann waren es die falschen


    EDIT:
    Antwort auf eigenen Beitrag um 09:29 Uhr / Vorhergehender Beitrag um 09:28 Uhr


    Die Mittel- Tieftöner habe ich original gelassen.
    Falls sie überhaupt Geräusche machen
    Oh, nur die HT ? sind da die Bässe jetzt nicht sehr leise vom Werk aus ?
    Und zerren tun die auch
    Wie hast Du denn letztendlich Dein Problem mit den Kabeln gelöst ?
    Geändert von Helge (02.04.2016 um 23:20 Uhr)

  17. #57  ↑↑
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    Du benutzt die Karosserie als Rückwand vom Gehäuse?

  18. #58  ↑↑
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    Zitat Zitat von Beatmaster86 Beitrag anzeigen
    Du benutzt die Karosserie als Rückwand vom Gehäuse?
    Jepp, so sieht es aus.

    Vorteile:
    1. ist schon da
    2. so ist deutlich mehr Volumen als mit original Gehäuse zu bekommen
    3. stabiler als alles was man extern einbringen kann
    4. kann ich mit dem Gehäuse die hässliche Farbe der Grundierung wenigstens etwas verdecken

    Gruß
    Helge

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    Ich denke nicht das das Blech stabil ist. Wie willst du den Rest verbinden?

  20. #60  ↑↑
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    Die TT vertragen es gut, da ich an der Headunit die Bässe etwas runtergeregelt habe.
    Somit ist kein verzerren zu hören.
    Leider kann man bei den originalen Radios keine High/Low Einstellung machen, sonst würde ich die Türen bei 80 Hertz abtrennen.
    An den Steckern habe ich jetzt einen 0,50mm² Klingeldraht verwendet. Er geht stramm in die Stecker rein und hält bombenfest.
    Gesichert mit Kabelbinder, sodass er nicht rausrutscht und gegen Masse kommt.
    War die für mich einzigste Idee, die stabil hält, sauber Kontakt hat und jeder Zeit ohne großen Aufwand wieder rückbaubar ist.

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