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Z19DTH - 150PS Kupplung und ZMS wechseln Anleitung

chopp

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09.10.2015
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"Danke"
23
Zafira Modell
B
Motor (B)
Z19DTH
Getriebe
6 Gang
Hallo,
Ich komme mit der Suche nicht weiter.

Bei mir ist das ZMS def. , also wechsel steht an.
Aber hier wird zwar einiges darüber gesprochen, nur eine Anleitung finde ich nirgens.
Also ob irgendwelche Stolpersteine kommen, und die Anzugsmomente dafür.
Material und Werkzeug ist hier.
Allerdings nur Garage, mit Motorbrücke, Lastkran, Kettenzug, 80cm Wagenheber, 4 Unterstellböcke, und viel gutes Werkzeug vorhanden.
( Wie schön war mein damaliger Kadett E GT, Kupplung in 30 minuten mit Lager gewechselt. )
Ich hörte das es schon gelungen sei das der Rahmen nur auf einer Seite gelöst wird,
und das Getriebe nur etwas weggerückt wurde, also nicht ausgebaut.
Hat das mal jemand gemacht ? Oder geht es nicht ohne Rahmen raus ?
Kommt Öl raus, wenn ich die Wellen rausziehe ?
Währe schön, wenn jemand eine Funktionierende Anleitung hätte.

Gruß, Markus
 
Der Rahmen muss raus da das Getriebe auch komplett raus muss.
Die SAC Kupplung muss mittels Werkzeug vorgespannt werden.
Getriebeöl fließt natürlich raus.
 
Alles klar, vielen Dank.

Ich hab jetzt was gefunden, wo der Rahmen nur einseitig gesenkt wird,
aber der Platz reicht nicht für das Schwungrad.
Also doch Rahmen raus und neu Vermessen lassen.

Gibt es irgendwoh eine Tabelle für die Anzugsmomente ?
Wollte morgen vormittag anfangen,
sobald ich von der Nachtschicht komme und paar Kaffee durch habe.

Ach , noch was.
Meine letzten paar Kupplungen die ich gemacht hatte, hatten alle noch ein Seil.
Hier ist ja laut Zeichnung ein Hydraulischer Zylinder dran.
Hab mir das komplett Paket von LUK beim Lott geholt ( war der günstigste ).
Wie mach ich das, damit mir nicht die Bremsflüssigkeit rausläuft ?
Oben mit der Gripzange den Schlauch abdrücken ?
Und am Zylinder, wie bekomme ich den Stecker am besten Entriegelt ?

Wollte wenns gut läuft Samstag fertig sein und zum Vermessen.
Nicht, das ich noch mehr Überraschungen habe.
Hab ja immer noch keine funktionierende Anleitung gefunden.
Alle Links davon sind irgendwie down.

Gruß, Markus
 
SAC Werkzeug hast du? Die richtigen Teile auch? Gibt je ab und bis Motornummer unterschiedliche.
Bremsflüssigkeit läuft immer was raus, musst eh entlüften. Abklemmen muss man da ncihts.
 
Wenn du die Leitung abdrückst, kann sich der Schlauch so verformen, dass ein Entlüften nicht mehr möglich ist.

Hab bei mir damals beim Kupplungswechsel eine Pappe so zugeschnitten, dass sie in den Deckel vom Bremsflüssigkeitsbehälter paßte und ich ihn leicht entnehmen konnte.
Damit kam kaum Bremsflüssigkeit über den Geberzylinder nachgelaufen, da kaum Luft in den Behälter kam.

Entlpften bitte nur über Pedal, nicht mit Geräten.

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Zuletzt bearbeitet:
Zumindest beim A geändert.

Am Astra G meiner Frau:
1. Geberzylinder mit Gerät entlüftet - 3 Monate später liegen geblieben
2. Geberzylinder per Pedes entlüftet hält
Ebenso bei meinem A.....

Gesendet von meinem SM-A750FN mit Tapatalk
 
Hallo,
Wie werden die Schaltseile am Getriebe ausgehangen ?
Werden die nur ausgedrückt oder wie ?
Wir wollten nichts abbrechen.
Danke, Gruß, Markus
 
So,
wollte mich nochmal melden wie es aussieht.
Halbzeit und Natopause, da Zwangspause wegen fehlenden Werkzeug.
Getriebe ist raus, Kupplung sieht für 207000 mit sehr viel Anhänger und Wohnwagen ziehen auch top aus.
Aber ZMS & Ausrücklager total schrott.
Wegen eigenverschulden hatte ich fälschlicher Weise gedacht eine T55 reicht beim ZMS.
Richtig ist aber eine T60, hätte ich die neuen Schrauben sofort kontrolliert hätt ich noch ne Nuss besorgen können.
PP ( persöhnliches Pech ).
Egal, hab morgen Frühschicht, und zum Glück noch Plan B zum Fahren ( 100ccm Roller ).
Nach der Arbeit besorg ich erstmal ne T60 Schlagschraubernuss, und dann gehts weiter.

Für andere User mit dem selben Problem;
Es gibt warscheinlich 2 verschiedene Gehäuse.
Beim Bilder & Video googlen wegen den Schrauben ist mir das aufgefallen.
Die meißten haben obenrum 3 Schrauben. Oben wo die Schaltseile dran sind ist eine links und eine rechts daneben.
Bei mir sind oben nur 2. Und die 2 ist genau da wo die Halterung ist. Mit Verlängerung kommt man da nicht dran, & Ratsche mit Kreuzgelenk auch nicht.
Hab erst gedacht, ich seh falsch, aber ich hab mein Getriebe durch Zufall auch entdeckt. ???????

Wenn ihr die rausmachen wollt, solltest ihr euch eine E18 Gelenknuss besorgen, oder wie ich eine E18 Nuss mit angesteckten Sechskant SW19.
Diese Schraube hatte uns 2 Stunden aufgehalten.
Gruß, Markus
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Danke Eismann,

Auch Danke für alle die mir bis hierher geholfen haben.
Die Schaltseile werden nur ausgekugelt, falls jemand das braucht.
Wir hatten Angst was abzubrechen.
Drehmomentliste ist auch vorhanden, Danke auch dafür.

So, Nuss nach der Arbeit besorgt, ZMS runter, neuer Schock.
Wieder Zwangspause.
Simmerring Kurbelwelle am siffen.
Rumtelefoniert, und für morgen einen von Elring zum abholen reserviert.
Hoffe, es kommen nicht noch mehr Überraschungen.

Hier mal ein Foto:
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:cry:

Und zum Spezialwerkzeug für unsere spezielle Schraube:
Einfach nachbauen, lohnt sich immer wieder wenn man mit Ratsche beschi.... dran kommt. :D :prost:
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Gruß, Markus
 

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Simmering hab ich immer pauschal mit gemacht. Genau aus diesem Grund. Der wird nach unten zur Ölwanne mit Dichtmasse abgedichtet. Ganz korrekt muss die Wanne ab. Es geht auch ohne. Musst dich entscheiden wie du es handhaben möchtest.
 
Simmering hab ich immer pauschal mit gemacht. Genau aus diesem Grund. Der wird nach unten zur Ölwanne mit Dichtmasse abgedichtet. Ganz korrekt muss die Wanne ab. Es geht auch ohne. Musst dich entscheiden wie du es handhaben möchtest.

Hallo,
So hatte ich es mir auch gedacht.
Ich hab hier 2 verschiedene Dichtmassen liegen.
Das blaue Hylomar, und ein rotes Silikonzeug für Ventildeckeldichtungen usw.
muß mal genau lesen ob das geht, sonst werd ich morgen beim Weller was mitbringen.

Welche Dichtmasse hast du verwendet, wie lange ist das her ( dicht ? ) , und wieviel KM bist du damit schon gefahren ?

PS: für mitleser; Bitte auch an die 3 neuen Kupfermuttern für den Krümmer denken.
Krümmerdichtung sieht bei mir noch Top aus, werde die auf verdacht noch lassen.
Die kann ich bei bedarf später immer noch neu machen. ( Ist kein großer Akt )

Was mich außerdem wundert:
Es gibt viele Anfragen wegen Anleitungen, aber es ist schwierig was richtiges und brauchbares zu finden.
Viele Videos zeigen einen Astra oder Vectra.
Bilder gibt es wenige vom Zafira B, meistens vom A aber nur selten vom B.
Das es eine Arbeit für Fortgeschrittene Schrauber, und keinesfalls was für Anfänger ist, sollte klar sein.
Nur hab ich leider bald 100 Seiten nach Anleitungen gegoogelt , und das ist echt dürftig zu finden.
Ist bei mir zwar schon etwas spät, ( paar Bilder vom Ausbau hab ich noch gemacht damit ich die Kabel wiederfinde )
Aber besteht Interresse an noch mehr Bildern ?

Gruß, Markus
 
Hallo,
...
Aber besteht Interresse an noch mehr Bildern ?

Gruß, Markus

Markus, damit lieferst Du genau, wonach Du lange gesucht hast. Zumindest für die Spezialisten, die das selber machen. Top!

@Eismann: Was zahlt man da beim FOH für tausch des ZMS?

Überlege wegen immer noch vorhandenem Dynamogeräusch (Opel D. Meister hat nichts ungewöhnliches an Geräuschen gehört, meinte aber es könnte wohl alles mögliche im Getriebebereich sein, auch ZMS...) mal nach Winterberg zu fahren. Die würden dann bestimmt das ZMS und die Kupplung mitmachen. Falls es das Differential ist, überlege ich gleich auf Sperrdifferential /Differentialsperre für das M32 Getriebeumbauen zu lassen.

Jemand damit schon Erfahrungen in Winterberg gemacht?

Grüße
Tom
 
Zuletzt bearbeitet:
@ Doc_Tom Hast du dir die Videos vom Has in Winterberg mal angesehen ?
Dein Geräusch droht teuer zu werden.
Wenn ich nochmal was hätte, würde ich auch da hin fahren.
Ist nicht weit von mir < 100Km.

Wir hatten vor paar Jahren ein Ducato 280 Getriebe zerlegt und repariert.
Der Schwiegervater vom Kleenen hat mit dem reparierten schon fast wieder 100000 gelaufen.
Nochmal machen wir das nicht. ist genau so beschi... wie jetzt die Kupplung bei mir.

Für alle mitlesenden:
Bei 7Zap einfach die VIN eingeben. https://opel.7zap.com/de/car/

Dann kommen alle Daten wie auch Motornummer. Die ist wichtig zum Bestellen.
In den Explosionszeichnungen sind alle Baugruppen aufgeführt.

Ich habe meine Original LUK Kupplung mit ZMS und Ausrücklager plus ZMS Schrauben als Komplettsatz
bei Autoteile Lott für 360,- € bestellt. Paket kam am zweiten Tag.

So, jetzt noch eine Frage: ZMS Drehmoment.
Habe 2 verschiedene Angaben gefunden:
1) 160 NM , und 2) 95 NM + 30° +15° mit Winkelscheibe anziehen.
Welches soll ich nehmen ?

Gruß, Markus
 
Jemand damit schon Erfahrungen in Winterberg gemacht?

Ja, sowohl mit dem "Original", also HAS, also auch mit carpoint-Winterberg, 2 ehemalige HAS-Mitarbeiter die sich selbstständig gemacht haben. Beide Betriebe sind vllt 500m voneinander entfernt. Meine Empfehlung geht ganz klar zu carpoint.
Übrigens, bei M32 Defekten/Geräuschen: je eher und schneller man reagiert und reparieren lässt, desto günstiger wird es tendenziell. Mit warten bzw. "weiterfahren und beobachten" ist man in dem Fall schlecht beraten.

@chopp

Ich habe es mit 160Nm gemacht.
 
Hallo,
War ja gestern nach der Arbeit einkaufen:
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Hier nochmal die Problemstelle am Getriebe.
Ausgebaut hat man genug Platz, aber eingebaut gings bei uns nur mit den Selbstbausechskannt.
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Wir sind nur Hobbyschrauber, daher könnten sich die Profis unter euch villeicht nur beäumeln.
Trotzdem mach ich hier weiter, da es nur sehr wenig Material zum anschauen gibt.
Würde mich auch freuen, wenn andere Hobbyschrauber solche Sachen bereitstellt.

So, Simmerring gewechselt.
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Neues ZMS von LUk, Original war Sachs
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und Eingebaut
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Kupplung alt und neu. Alte war auch LUK
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Jetzt das Werkzeug, und testen welche Adapter richtig sind
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Dorn einsetzen, Kupplung drauf, zentrieren, spannen.
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Druckplatte drauf schieben, Bolzen einschrauben Werkzeug ansetzen, spannen, 3 Schrauben eindrehen.
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Werkzeug entspannen, die anderen Schrauben einsetzen, und nach Drehmoment festziehen.

Habe heute Spätschicht, geht aber wie versprochen weiter.

Gruß, Markus
 

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irre gute Beschreibung! Danke Dir dafür, das werdew ich aber machen lassen...
Zuuuu viele Fallstricke.
 
Sagen wir mal so;
ZMS war bombenfest.
Aber es gibt ja den berühmten Spruch:
"Riesig ist des Schlossers Kraft, wenn dieser mit nen Hebel Schafft".
Bei uns war ein 2m langes Rohr sehr überzeugend.
 
So, hab wieder Strom.
( RWE hatte bei mir Zählerwechsel gemacht )

Da ich gleich zur Spätschicht muß, wirds heute kurz.
Hier mal die Drehmomente:
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Besteht Interresse an bestimmten Baugruppen oder Bildern ?
Z.B.: wie die Stecker entriegelt werden usw. ?

Gruß, Markus
 

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Hallo,
Wollten gerade das Getriebe reinheben.
Da fiel uns auf das da ein Stopfen eingeklemmt war, der da nicht hingehört.
Vermutlich ist der beim Ausbau runter gefallen.

Kann jemand uns sagen wo der hin gehört ?
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Danke, Gruß, Markus
 

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So, es gibt neuigkeiten.

Ich hatte ja heute nach der Nachtschicht bis 13:00 gepennt. ( steht mir ja auch mal zu bei 4 Schicht )
Dann haben wir mit mehreren Stolpersteinen endlich Rahmen, Lenkung, Abtriebswellen, Bremsen fest.

Leider hatte sich niemand gemeldet wegen den unbekannten Stopfen. Keine Ahnung wo der jetzt fehlt.

Antriebswellen, Spurstangen, Koppelstangen und Bremssattel waren ja in ner Stunde durch, nur der Rest war nervend.
Morgen Mittag gehts weiter, da ich ja gleich wieder auf die Nachtschicht muß, und morgen Abend hab ich noch ne Nachtschicht.

Restarbeiten für morgen sind: Stoßstange anbauen, Getriebeöl einfüllen, Hauptmuttern von Antriebswellen, Kupplung entlüften, Batteriekasten und Probefahrt.

Ihr denkt jetzt bestimmt: Manoman, 1 Woche für die Kupplung.
OK, Wollte letzten Freitag morgens anfangen, aber Frau wollte erst einkaufen fahren ( Brot und Wasser ).
Angefangen hatte ich Abens um 17:30
Ein Tag ging weg wegen fehlender T60 Nuss, ein Tag wegen den Simmerring Kurbelwelle, zwei Tage wegen Spätschicht.
An denen hatte ich Papierkram und andere Wichtige Sachen gemacht.
Somit hätte ich 4 1/2 Tage abkürzen können, aber egal, wir wollten Ordendlich Arbeiten,
und haben nebenbei sehr viele Bilder vom Zusammenbau gemacht. Das hilft auch beim zerlegen sehr gut weiter.

Sobald ich es schaffe werde ich die Bilder bearbeiten ( Größe, Ausschnitte, Pfeile, Texte, usw... )
Ihr wolltet Bilder sehen, ihr bekommt jede menge Bilder.
Besonders unsere Stolpersteine, Stecker und benutztes Werkzeug.

Das wird auch Anfängern sehr nützlich sein.

Bei Fragen einfach melden, ich schau mal was ich machen kann.
Gruß, Markus
 
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